Rico,un comentarista (Abogado defensor de Windows),dejò un comentario interesante,del cual se deriva la pregunta (titulo).
Ya todos sabemos que nosotros los usuarios de Gnu/Linux somos un poco criticones cuando de Windows se trata.Pero somos realmente 100% independiente de Windows como para criticarlo?
- Lo tienes instalado en tu maquina (Dual-boot/Multi boot)?
- Utilizas Wine?
- Mono?
Respondiendo SI a algunas de las preguntas anteriores,significa que NO eres 100% independiente!.Por lo cual,tus criticas deberìan ser moderadas!,al menos eso ès lo que da a entender Rico en su comentario (cosa lògica) IMO.
Apartando el fanatismo-religioso por Linux jejeje…Todos tenemos derecho a tener instalado en nuestro equipo lo que nos venga en gana o a caso ès ilegal el Multi boot?.Y si Gimp ès una mierda y quieres usar Photoshop via Wine (Your Fucking Business) por que no?.
Paricularmente,no tengo Windows instalado en ninguna de mis maquinas,ni uso Wine para emular nada.Gimp podrà ser una mierda en comparaciòn a Photoshop pero no me cuesta nada y me he adaptado a el desde hace mucho tiempo,como tambien lo he hecho con los juegos para Linux.Mono es otro tema que no vale la pena tocar.
Raras veces suelo criticar a los usuarios de Windows a pesar de tener cientos de motivos bien basados para hacerlo.
Cuando me preguntan que porque uso Linux,suelo utilizar una respuesta clara y muy cierta:
Because Windows break.
Y tù,,,ya lograstes tu completa independencia?
rm -rf / 
Yo personalmente uso Linux para todo menos para una cosa: Jugar.
Como aficionado a los juegos no puedo negarme un Oblivion, CSS, etc… y tampoco perder FPS por no ser juegos nativos de Linux.
De momento me quedo con dualboot, bueno tripleboot, ya que DX10 me obligan a tener Vista… mira que es malo el joputa.. jajajaja
Saludos.
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No soy independiente,tambien uso w2 para jugar.Creo que Rico tiene su razòn,muy poca pero la tiene.No debemos criticar aquello que nos sirve.
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Yo solo utilizo wine para el PokerStars xD
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Soy estudiante, y me es imposible deshacerme de Windows, necesito AutoCAD, OrCAD, y soy fan de la saga GTA, así que no puedo eliminarlo, aunque me gustaría, por lo que tengo dual boot Ubuntu/WindowsXP XE (Vista no lo quiero ni regalao).
Pero yo si critico a Windows, y creo que estoy en mi derecho, ya que me imponen su uso. Y es mas, si lo usas, lo conoces, y tienes aun mas derecho para criticarlo que una persona que no se pelea con el casi a diario.
Ahora uso Ubuntu desde hace mas de un año, y estoy intentando independizarme en todo lo que pueda de Windows.
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No soy ningùn abogado defensor de nadie.Tengo un Ubuntu instalado a la par con Windows Vista.Como dice Manolete pero de otra forma : No ensucies donde comes.
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No creo que tener instalado Wine y utlizar Mono signifique que seas Windows-dependiente.
Windows-dependiente significaría tenerlo instalado en otra otra partición.
Usar una API compatible para ejecutar aplicaciones no tiene nada que ver con que seas dependiente de esa plataforma.
Si un usuario utiliza Internet Explorer en GNU/Linux porque le fuerzan algunas páginas mal diseñadas (no porque sea incapaz de adaptarse a otro navegador) no creo que sea Windows-dependiente. Y si usa el PhotoShop por necesidad (hipotético caso de que trabaje en edición fotográfica), tampoco.
Y lo de Mono se leva la palma, porque si eres usuario de GNOME, seguramente usarás aplicaciones Mono NATIVAS.
Esto sería como decir que eres Windows-dependiente porque utilizas la tecnología Flash de Adobe, si esta fuera de Microsoft.
Pero en ninguno de estos dos casos estás utilizando Windows.
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Mono se puede deshabilitar,no es impresindible,ver | http://www.theopensourcerer.com/2009/04/23/how-to-remove-mono-from-ubuntu-904-jaunty-jackalope/ .He dicho que ès otro tema por lo de Novell y su codigo abierto.
Wine es una reimplementación de la API de Win16 y Win32 para sistemas operativos basados en Unix. Permite la ejecución de programas para MS-DOS, Windows 3.11, Windows 95, Windows 98, Windows ME, Windows NT, Windows 2000, Windows XP y Windows Vista.
Dependes de aplicaciones de Windows/Microsoft en ambos casos.
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Me refiero a que hay aplicaciones que dependen de Mono, pero que no por ello quiere decir que dependes de Windows, y ya he dicho por qué.
Y nuevamente digo que, depender de aplicaciones de Windows no significa que dependas de Windows. Windows es todo el conjunto, es un sistema inoperativo (perdón, operativo), y no lo estás usando en ningún momento.
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Y es que, ahora que lo pienso, para eso están Mono y Wine, para no depender de Windows.
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Es decir que: Para depender de Windows/Microsoft,tienes que tener el sistema completo
instalado??,,,,Vamos,,Dependes indirectamente del cartero y no vives con èl!!.Caer mas profundo (en lo nativo de Linux) serìa mas complicado.
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Lo primero, no mezclar Microsoft con Windows. Una cosa es la empresa y otra el S.O., y se puede tener una opinión de la empresa y otra del S.O.
Por ejemplo, Apple es peor que Micosoft, más cerrada si cabe. En cambio, el S.O. no tiene nada que ver con la empresa en este caso.
Creo que sería más afortunado este simil:, Windows sería la empresa que por defecto te trae las cartas (Correos, en España), mientras que puedes elegir a otras empresas que trabajan de forma diferente (las privadas) que te también te traigan a casa (como SEUR o UPS),
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En cualquier caso, mono es imprescindible en GNOME, puesto que si no, algunas de sus aplicaciones (como Tomboy, por ejemplo) no funcionarían. Si no, ya no estarías usando GNOME, sino gnome-panel y algunas aplicaciones de GNOME.
Perdón por tantos comentarios. :-S
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No tengo mono instalado ni ninguno de sus programas,es decir que ahora tampoco uso Gnome??.Todavia lo tengo instalado segùn System -> About GNOME.
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En mi opinión, GNOME es el entorno de escritorio, osea el conjunto (paquete virtual gnome-desktop), Mirad la paquetería. System –> About está en gnome-menu, una parte de GNOME.
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@usr Creo que deberìas documentarte un poco mas sobre Gnome antes de decir tonterias.Por el mero hecho de eliminar Tomboy o otras aplicaciones que vienen con tu escritorio Gnome,no quiere decir que no estès usando Gnome.Sabias que anteriormente Tomboy no venia por defecto para Gnome (Ubuntu).Son aplicaciones que se incorporan al escritorio.
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Es como lo veo yo y lo acabo de argumentar arriba. No lo he dicho por decir..
Quizá sigas sin estar de acuerdo, pero ahora, al conocer los motivos por los que lo he dicho, espero que no te siga pareciendo lo que has dicho antes.
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Y Windows se puede criticar perfectamente siendo usuario de Windows. Que lo uses no quita para que veas sus fallos.
Tengo amigos que no migran a GNU/Linux únicamente por los juegos, pero eso no quiere decir que no estén hasta los huevos del sistema que utilizan.
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Si dependemos de windows o de microsoft, no es porque nos guste, es porque los desarrolladores de software no hacen bien su trabajo de desarrollo multiplataforma.
Todo lo que me veo obligado a hacer en windows / wine lo podría hacer en Gnu/Linux si hubiese un modo nativo para hacerlo.
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yo uso debian y ubuntu. sin wine ni chorradas.
Para el potochop uso mi macbook portatil, con el que también estoy encantado.
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Digamos que casi, porque para trabajar con WPF necesito el Visual Studio D:
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Yo creo que si soy totalmente independiente.
Solo he tenido un problema de drivers que me obligaron a conectar mi htc dream en el windows, pero no en mi computadora y xq no tuve ganas de configurar-lo.
En mi caso hacia tiempo llegue a tener wine con los sims, simcity y otros juegos, y opino como muchos compañeros que usar wine no implica depender de w2.
Per actualmente no lo tengo ni instalado ya no lo necessito eçhe encotrado todo loque busco bajo linux.
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Pues yo creo que no se puede ser totalmente independiente cuando se trabaja en una empresa donde se utiliza software propietario.
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Me refiero a la vida privada (casa).En mi escuela tenemos Windows (No puedo decidir sobre que sistema usar).
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Fuaz!!! Como si Linux tuviese la culpa de que algunos no puedan ser totalmente independientes de Windows.
Que los desarrolladores de Juegos y Softwares que manejan archivos (lamentablemente de uso extendido) de formato cerrado no decidan portarlos a Linux, o por lo menos abrir códigos para que los desarrolladores de Linux puedan crear aplicaciones compatibles, NO es merito de Windows, y mucho menos se puede concluir que por estas razones ese OS es mejor. No veo valido por ese lado el argumento de los windowseros para defender a su OS, y mucho menos que tengamos que “moderar” la crítica como dice el tal Rico, al contrario.
PD:Gimp no es una mierda, tendrá muchas menos opciones que la mejor suit gráfica que es la de Adobe, pero lejos está de ser una mierda. Y si PSHP se puede utilizar con Wine bienvenido sea, y repito, el Photoshop NO es mérito de Windows, es merito de Adobe…
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Photoshop NO es mérito de Windows, es merito de Adobe
Correcto!.Quizas debì referirme al software Nativo un poco mas.
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Gimp en comparaciòn con PHSH es una miserable mierda.Vamos a ser honestos por favor.
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Ajamp, supongamos que sos el dueño de la verdad y es así. ¿Ese es tu argumento para concluir que Windows es un mejor OS que Linux, o que por eso deberíamos respetarlo?
¿Quieres que te de una larga lista de los programas gráficos para Windows que al igual que Gimp también son una mierda EN COMPARACION al MEJOR que es Photoshop?
Ok, solo para los interesados que como a mi me gusta utilizar la mierda de Gimp, en este mismo Blog se creó una entrada con efectos y herramientas muy útiles:
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Bueno, pues cada quien tiene su opinión con respecto a una aplicación. Me imagino que ha tenido malas experiencias con Gimp, debido a las pocas opciones que tiene comparado con la otra suite de Adobe.
Por si a alguno le interesa yo tengo agregado a mi lector de rss este blog, donde hay varios tutoriales de efectos con gimp.
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Supongamos a que te refieres a que Gimp no le llega al 1% de las funciones que tiene PhotoShop (no lo sé).
La cuestión es, ¿te vale con las funciones que tiene “esa mierda”? Si no eres usuario profesional, la respuesta es “sí”.
Entonces da gracias a que existe esa “mierda” que hace todo lo quieres hacer a 0 euros gracias a unos desarrolladores altruistas, y da gracias a que si quieres alguna funcionalidad se la puedes solicitar o incluso añadirla tú mismo si eres programador.
Por favor, un poco de respeto a los desarrolladores del programa, que no es moco de pavo.
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Aún mantengo Windows por 2 razones: Programar en Visual Studio por motivos de estudio y para jugar.
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Tengo Ubuntu usando todo el disco duro, y uso winXP con VirtualBox SOLO para probar mis desarrollos web en IE6 e IE7 (por razones obvias).
Ah, también uso wine para jugar a The Fallen (Star Trek).
Además, me sumo a lo que han dicho otros:
1. necesitar programas que corren solo sobre windows (juegos, …) no es ser “dependiente de windows”.
2. en es caso los dependientes de windows son los fabricantes de esos softwares. probablemente programarían multi-plataforma si les fuera viable (alguno así lo hacen)
3. GIMP no es una mierda: gimp no me deja tirado nunca, gimp hace todo lo que necesito hacer con las imágenes, gimp tiene en internet un gran número de blogs y tutoriales centrados en él, gimp mejora cada día, gimp crece el número cada día de plugins que tiene, etc… si eso es ser una “mierda”… cómo será lo bueno? (y no me digas que Photoshop porque no creo que hayas pagado nunca su licencia de precio prohibitivo). El Photoshop es el Apple de la edición gráfica: puro lujo innecesario en el 99,9% de los casos.
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Pues yo en la makina del trabajo lo tengo xq me obligan .. dual boot claro y en mi laptop nada q ver 100% GNU/LInux
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En mi antiguo blog del que perdi la bd , tenia un posts que hablaba en el que contaba que lo único que usaba de microsoft era su red de mensajería , no porque me guste más , si no porque tiene algo que las demás no tienen , millones de usuarios sin ganas de migrar.
Durante unos días dicha red prohibió enviar enlaces de youtube a sus miembros (censura pura y dura) , aproveche eso , y una masiva caída de servidores para enviar un mail a mis contactos contándoles la existencia de una alternativa libre (jabber) , solo 1 de mis contactos decidió mudar de red , a si que predique en el desierto.
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Y eso por no mencionar que cualquier mensaje con “download.php” no le llega al destinatario. Hay más palabras prohibidas. Supongo que esta será por ser PHP competencia para ASP.
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se me olvida que tengo windows en mi maquina, pero lo tengo, cuando por alguna razon tengo que usarlo, quiero acabar lo mas rapido posible para regresar
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¿Windows, que es eso ?
Corriendo actualmente sobre Ubuntu, más adelante sobre Debian al 100% x 100%
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Una puntualización más , en mi casa hay dos pcs , el mio con ubuntu y otro que usan los demás miembros de la familia con windows xp , de vez en cuando tengo que echar mano de este para trastear con mis móviles , trastear con el firmware , liberarlos … .En ubuntu y cualquier linux estos procesos no son 100% compatibles y paso de cargarme mi móvil intentándolo , una pena que los fabricantes de hard nos den de lado 2 veces , 1 por no crear suites compatibles con linux , y 2 por no liberar el código para realizar ports.
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100% independiente hace 6 meses.
99% independiente hace 4 años.
Lo único que me tenía atado eran los juegos, pero ahora sólo juego Tibia cuyo cliente fue portado a Linux \o/.
Soy desarrollador web, así que necesito cross-browser tests al desarrollar, pero para eso emulo XP cuando necesito hacer las pruebas y listo.
Saludos.
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Lastimosamente no lo puedo proclamar aun ya que uso Wine para jugar PokerStars y WoW ='(.
Otra cosa es que he tenido tantos pero tantos problemas con el audio de mi notebook que a veces en momentos de desesperación considero la opción de volver a Windows.
Afortunadamente rápidamente vuelvo a mis 5 sentidos y recobro la claridad mental.
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Que problemas tienes Dave? Quizas te podamos ayudar.
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@Dave, cuando usas Wine, NO estas usando Windows. Quedate tranquilo. La gente de Wine lo que ha hecho es crear una plataforma para poder usar en Linux programas de Windows, no para usar Windows en Linux. Sería algo similar (y salvando las diferencias) a los “engines” que tenemos en Linux para poder correr aplicaciones gtk en KDE, o KDE y qt en GNOME.
Saludos.
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Si, soy 100% independiente porque no lo uso absolutamente para nada. Con Arch y Ubuntu soy feliz
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Gnu/Linux 100%
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Por los comentarios parece que si usais solo Linux os creciera el pene por lo menos 2 palmos mas.
Actualmente uso tanto Linux , windows, Mac OS y Solaris. Todos tienen cosas que me gustan y otras que no me gustan en absoluto. Personalmente no tengo preferencia por ninguno, uso cada uno de ellos intentando sacarle el máximo partido.
Opiniones como las que se vierten aquí solo valen para convertirse en un Taliban de Linux y compararse los penes a ver cual mide mas y cual es mas gordo.
Crezcan un poco y dejen de decir tonterias.
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uso debian gnu/linux desde el 98. durante años he trabajado sin necesidad de un entorno grafico (links funciona de maravilla). Y a pesar de lo que pueda parecer, preferia teclear en mi terminal negra 4 comandos y terminar el trabajo que esttar dando vueltas y vueltas con el raton por un entramado de ventanas y menus para no hacer nada con windows.
solo uso windows cuando me obligan (lease en el curro). prefiero openbsd incluso a linux, aunque para casa me resulta mas comodo elive (debian based).
Personalmente no me gusta nada de lo que windows me ofrece, nada, ni una sola cosa encontraras en windows que no pueda hacer mejor en linux. Si a ti te gusta “alguna cosa” de windows pues ole por ti. ¿Eres un taliban de windows por ello? yo no lo creo, entonces ¿porque me llamas taliban de linux? ¿es que acaso no soy libre para usar el so que mas me guste? ¿acaso tenemos que compartir opiniones? porque o bien quieres que te demos la razon como master del universo poseedor de la verdad o si no no lo entiendo… ¿acaso envidias mis 7 palmos de pene? (medida de pene en base a años usando linux, segun tu post)
una opinion es subjetiva, nunca una tonteria.
Si los demas (que estan vertiendo opiniones) dicen tonterias, tu post entero desde la primera letra a la ultima es una giliflautez, porque tambien es una opinion.
Crece un poco y aprende a expresarte sin descalificarte a ti mismo en tu propio discurso. Cosas como esta son las que te hacen perder credibilidad.
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